La lanza de longinus

Tema: La lanza de longinus Sáb Ago 01, 2009 5:59 pm

Esta es la famosa lanza que fue clavaba en el cuerpo de Jesucrito, pero además dicen que la usó hittler y cosas así, aquí va lo que encontré

Spoiler:

Referencias bíblicas

Como cuenta el evangelio de San Juan, el soldado romano que hirió el cuerpo de Cristo cumplió, sin saberlo, las profecías del Antiguo Testamento (los huesos de Cristo no serían rotos). Si no hubiese hecho lo que hizo, el destino de la humanidad habría sido diferente. Según San Mateo y San Marcos, la verdadera naturaleza de Cristo fue revelada en ese momento al soldado, que se llamaba Cayo Casio Longinos: «Viendo el centurión que estaba frente a Él de qué manera expiraba, dijo: Verdaderamente este hombre era hijo de Dios». (San Marcos, 15:39)

Para la mentalidad ocultista, un instrumento usado para un propósito tan importante se transforma en un foco de poder mágico. Y, como dice suscintamente Richard Cavendish, hablando del Grial y la Lanza en su libro El rey Arturo y el Grial:

Una cosa no es sagrada porque es buena. Es sagrada porque contiene un poder misterioso y terrible. Es tan poderosa para el bien o el mal como una fuerte descarga eléctrica. Si es mal usada, por importantes y comprensibles que sean las razones, las consecuencias pueden ser catastróficas para personas totalmente inocentes.

*Bueno, esto solo es un fragmento, porque lo que salía en la wikipedia era que existen distintas lanzas, todas fragmentadas, pero la que se presume como la de longinus, es la que está en el vaticano...
**Pero, también se cree que Hittler conocía esta leyenda, y se hizo de una lanza, pero no se sabe a ciencia cierta si era la original o alguna otra de otra catedral...

los dejo, tengo que ir a almorzar

Tema: Re: La lanza de longinus Sáb Ago 01, 2009 6:54 pm

Pirika Zaoldyeck escribió:: *Bueno, esto solo es un fragmento, porque lo que salía en la wikipedia era que existen distintas lanzas, todas fragmentadas, pero la que se presume como la de longinus, es la que está en el vaticano...
**Pero, también se cree que Hittler conocía esta leyenda, y se hizo de una lanza, pero no se sabe a ciencia cierta si era la original o alguna otra de otra catedral...

los dejo, tengo que ir a almorzar

Con referencia a eso te dejo esta información que encontré buscando algo de la S.S.:

En 1913, por las calles de Viena, un miserable ex estudiante de arte intentaba en vano ganarse la vida vendiendo pequeñas acuarelas. Ocasionalmente, cuando el frío le impedía salir a la calle, vagaba por los corredores del museo del palacio Hofburg. Se sentía especialmente fascinado por un conjunto de piezas valiosas, conocidas como «las insignias de los Habsburgo». Entre ellas el joven vagabundo Adolf Hitler prestaba especial atención a la Santa Lanza, que la leyenda identifica con la que atravesó el costado de Cristo después que éste expirara en la Cruz.

La leyenda de la Santa Lanza se origina en el Evangelio según San Juan, 19: 33-37:

... pero llegando a Jesús, como lo vieron ya muerto, no le rompieron las piernas, sino que uno de los soldados le atravesó con su lanza el costado y al instante salió sangre y agua. El que lo vio da testimonio y su testimonio es verdadero; él sabe que dice verdad para que vosotros creáis; porque esto sucedió para que se cumpliese la Escritura: «No romperéis ni uno de sus huesos». Y otra Escritura dice también: «Mirarán al que traspasaron». El versículo siguiente cuenta cómo José de Arimatea obtuvo permiso para llevarse el cuerpo de Jesús y, ayudado por Nicodemo, lo colocó en una tumba en la noche de viernes santo.

Otras tradiciones orales y escritas, que comenzaron con los primeros cristianos y continuaron en la Edad Media, aseguran que el rico judío José de Arimatea se preocupó de preservar la cruz, los clavos, la corona de espinas y el sudario del que Cristo se levantó al tercer día. Por medio de las claves que dejó José, Helena, la madre del primer emperador cristiano, Constantino, pudo redescubrir estas reliquias.

Pero, según las mismas tradiciones, José había empezado su colección antes de la muerte de Cristo: después de la última cena, guardó la copa en la que Jesús había consagrado el pan y el vino. Después de la Resurrección, José conservó la copa junto con la lanza citada en el Evangelio: fueron llamados, respectivamente, el Santo Grial y la Santa Lanza.

Los viajes posteriores de José con el Grial y la Lanza fueron tema de relatos folklóricos y leyendas en casi todos los países de Europa. En España, en la catedral de Valencia se conserva uno de los «Santos Griales» mejor documentados: se dice que los primeros papas lo habían utilizado en Roma (adonde lo habría llevado San Pedro) hasta el año 258, en que fue enviado por San Lorenzo a Huesca, para rescatarlo de la persecución imperial. Posteriormente estuvo en San Juan de la Peña y en Zaragoza. Pero ésta es sólo una de las muchas historias en torno al Grial.

Los escritores medievales, comenzando por el poeta francés Chrétien de Troyes alrededor de 1180, vincularon el destino del Santo Grial y de la Santa Lanza con la aventura del Rey Arturo y los Caballeros de la Tabla Redonda, sobre todo con Lanzarote, Gawain y Perceval.

Paralelamente a estas historias -basadas en tradiciones celtas y en fragmentos de hechos históricos- subsistía la historia de que la Lanza, por lo menos, había sobrevivido a los siglos, pasando a veces a buenas manos, a veces a otras menos dignas. Quien la poseía adquiría un poder que podía ser usado para el bien o para el mal.

A principios de este siglo existían por lo menos cuatro «Santas Lanzas» en Europa. Quizá la más conocida fuera la que se conservaba en el Vaticano, aunque la Iglesia Católica parecía considerarla sólo una curiosidad. Ciertamente, las autoridades papales nunca le atribuyeron poderes sobrenaturales.

Una segunda lanza estaba en París, adonde había sido llevada por San Luis en el siglo XIII, cuando volvió de la cruzada a Palestina.

Otra, conservada en Cracovia (Polonia), era sólo una copia de la lanza de los Habsburgo. Ésta es, posiblemente, la que posee una genealogía mejor. Fue descubierta en Antioquía, en 1098, durante la primera cruzada, pero el misterio -y posiblemente la imaginación oscurecieron las circunstancias del hallazgo. Los cruzados habían sitiado con éxito la ciudad y la habían ocupado, cuando una banda de sarracenos fuertemente armada llegó e invirtió la situación, encerrando a los cruzados dentro de las murallas de la ciudad. Tres semanas después la comida y el agua escaseaban, y la rendición parecía el único camino. Entonces, un sacerdote dijo haber tenido una visión milagrosa de la Santa Lanza, enterrada en la iglesia de San Pedro. Cuando las excavaciones en ese sitio revelaron la presencia de una lanza de hierro, los cruzados se sintieron llenos de un renovado ardor y rompieron el cerco, derrotando a sus enemigos.

Las tradiciones germánicas, que no coinciden demasiado con esas fechas, afirman que la lanza de los Habsburgo fue llevada como talismán por Carlomagno, en el siglo IX, durante 47 campañas victoriosas. También le había conferido poderes de clarividencia. Carlomagno murió cuando la dejó caer accidentalmente.

La lanza pasó a manos de Heinrich el Cazador, quien fundó la casa real de Sajonia y empujó a los polacos hacia el este... una prefiguración de su propio destino, pudo haber pensado luego Hitler. Después de pasar por las manos de cinco monarcas sajones, llegó a manos de los Hohenstauffen de Suabia, que les sucedieron. Un destacado miembro de esta dinastía fue Federico Barbarroja, nacido en 1123. Antes de morir, 67 años más tarde, Barbarroja conquistó Italia y obligó al Papa a exiliarse; de nuevo, Hitler bien pudo haber admirado la dureza brutal de aquel personaje, combinada con una personalidad carismática que fue la clave de su éxito. Pero, al igual que Carlomagno, Barbarroja cometió el error de dejar caer la lanza mientras vadeaba un arroyo en Sicilia. Murió pocos minutos después.

La Fascinación De La Lanza

Aquí la hechicera Kundry, redimida de una vida dedicada al mal, muere, mientras Parsifal rescata al Santo Grial de su santuario. También sostiene la Santa Lanza que, tras haber servido al mal en manos del mago Klingsor, se convierte en instrumento del bien.

La escena final de Parsifal, la última ópera de Wagner. A Hitler le fascinaba la leyenda en que se basa la ópera.

Ésta era la leyenda del arma que tanto fascinaba al joven Hitler. Durante su primera visita a la lanza la estudió con todo detalle. Medía 30 cm de longitud, y terminaba en una punta delgada, en forma de hoja; en algún momento, el filo había sido ahuecado para admitir un clavo -al parecer, uno de los usados en la crucifixión-. El clavo estaba sujeto con un hilo de oro. La lanza se había partido y las dos partes estaban unidas por una vaina de plata; dos cruces de oro habían sido incrustadas en la base, cerca del puño.

Estos detalles que describen la fascinación de Hitler ante la lanza de los Habsburgo provienen del testimonio del doctor Walter Johannes Stein, matemático, economista y ocultista que afirmaba haber conocido al futuro Führer justo antes de la guerra del 14. Stein, que había nacido en Viena en 1891, era hijo de un rico abogado. Sería un erudito y un aventurero intelectual hasta su muerte, en 1957. Se licenció en ciencias y se doctoró en investigaciones psicofísicas por la Universidad de Viena. Luego se convirtió en experto en arqueología, arte bizantino primitivo e historia medieval; durante la primera guerra mundial, como oficial del ejército austríaco, fue condecorado por su valor.

En 1928 publicó un excéntrico panfleto, Historia del mundo a la luz del Santo Grial, que circuló por Alemania, Holanda y Gran Bretaña. Cinco años después, el Reichsführer Heinrich Himmler ordenó que se obligara a Stein a trabajar en el «Buró ocultista» de los nazis, pero Stein huyó a Gran Bretaña. La segunda guerra mundial le sorprendió trabajando como agente del espionaje británico. Después de colaborar en la obtención de los planes de la «Operación Sealion» -la invasión de Inglaterra que proyectaba Hitler- fue consejero de Churchill, como asesor sobre las creencias ocultistas del líder alemán.

Stein nunca publicó sus memorias, pero antes de morir se hizo amigo de un ex oficial de comandos de Sandhurst, ahora periodista, Trevor Ravenscroft. Usando las notas y las conversaciones de Stein, Ravenscroft publicó en 1972 el libro Spear of Destiny (La lanza del destino) que por primera vez llamó la atención del público sobre la fascinación que sentía Hitler por la lanza de los Habsburgo.

¿Qué atractivo podía ofrecer la Santa Lanza, un símbolo cristiano, para el ex católico y violentamente anticristiano Adolf Hitler? Ya se había entregado a violentos desvaríos antisemitas, era un devoto discípulo del Anticristo de Nietzsche y sostenía su condena del cristianismo como «la última consecuencia del judaísmo».

Parte de la respuesta se encuentra en una tradición ocultista medieval vinculada con la historia de la Santa Lanza. Como cuenta el evangelio de San Juan, el soldado romano que hirió el cuerpo de Cristo cumplió, sin saberlo, las profecías del Antiguo Testamento (los huesos de Cristo no serían rotos). Si no hubiese hecho lo que hizo, el destino de la humanidad habría sido diferente. Según San Mateo y San Marcos, la verdadera naturaleza de Cristo fue revelada en ese momento al soldado, que se llamaba Cayo Casio Longinos: «Viendo el centurión que estaba frente a Él de qué manera expiraba, dijo: Verdaderamente este hombre era hijo de Dios». (San Marcos, 15:39)

Para la mentalidad ocultista, un instrumento usado para un propósito tan importante se transforma en un foco de poder mágico. Y, como dice suscintamente Richard Cavendish, hablando del Grial y la Lanza en su libro El rey Arturo y el Grial:

Una cosa no es sagrada porque es buena. Es sagrada porque contiene un poder misterioso y terrible. Es tan poderosa para el bien o el mal como una fuerte descarga eléctrica. Si es mal usada, por importantes y comprensibles que sean las razones, las consecuencias pueden ser catastróficas para personas totalmente inocentes.

La entrada triunfal de Hitler en Viena, en marzo de 1938. El Führer ordenó trasladar a Alemania el tesoro de los Habsburgo, incluida la Santa Lanza.

Según Stein, Hitler tenía conciencia de este concepto ya en 1912; de hecho, fue la obsesión de Hitler por la lanza y su poder de «varita mágica» el motivo de que los dos hombres de conocieran. En el verano de 1912, el doctor Stein compró una edición de Parsival, romance sobre el Grial del poeta alemán del siglo XIII Wolfram von Eschenbach, a un librero ocultista de Viena. Estaba llena de comentarios manuscritos en los márgenes, que mostraban una combinación de sabiduría ocultista y racismo patológico. En las guardas, su anterior propietario había anotado su nombre: Adolf Hitler.

A través del librero, Stein encontró a Hitler y pasó muchas horas con él, horrorizado pero fascinado. Aunque pasarían años antes de que el mísero pintor de cromos diera los primeros pasos por el camino del poder, poseía ya un carisma maligno. A través de su tortuoso discurso, una obsesión destacaba claramente: tenía un destino místico que cumplir y, según Stein, la lanza era la clave.

Hitler describió a Stein cómo había adquirido la lanza su especial significado para él:

Lentamente me apercibí de una presencia poderosa que la rodeaba, la misma impresionante presencia que había experimentado interiormente en esas ocasiones únicas de mi vida en que había sentido que un gran destino me aguardaba... una ventana en el futuro que se abría, a través de la cual veía, en un relámpago de iluminación, un hecho futuro, en función del cual sabía, más allá de toda contradicción, que la sangre de mis venas se transformaría algún día en el vehículo del espíritu de mi pueblo.

Hitler nunca reveló la naturaleza de su «visión», pero Stein creía que se había visto a sí mismo un cuarto de siglo después en la Heldenplatz, frente al palacio Hofburg, dirigiéndose a los nazis austríacos y a los desconcertados ciudadanos vieneses. Allí, el 14 de marzo de 1938, el Führer alemán anunciaría su anexión de Austria al Reich alemán... y daría la orden de llevar los atributos de los Habsburgo a Nüremberg, hogar espiritual del movimiento nazi.

Tema: Re: La lanza de longinus Dom Ago 02, 2009 5:32 pm

jajajaja iba a poner eso, pero no me hicieron contacto las neuronas, gracias poe el apoyo, Aliel-san ^^

jaaaa mis neuronitas están maso :S

Tema: Re: La lanza de longinus Dom Ago 02, 2009 7:28 pm

Muy interesante el Tema, aportantdo algo mas sobre la lanza, luego de verme algunos programas en History, como cuenta la leyenda, Longinus era parcialmente ciego, y cuando cayo la sangre de el en su cara, logro volver a ver de nuevo, asi que como dice Aliel, dio a entender que el hijo de Dios era el mismo Jesus, el cual crucifico. Luego de esto, dicen el Longinus, fue hacia Armenia (En Asia Menor), alli creo una culto Cristiano en esa region, viviendo toda su vida alli y murio. Hoy en dia, se encuentra la posiblemente Lanza en un monasterio de ese pais.

Igual que sucedio con la de Hamburgo, Uno de las primeras noticias de esta, fue por un Comandante Negro del Ejerctio Romano, llamado Mauricio, el cual comandaba una proveniente de Africa, en Europa, gano varias batallas al tener al lado del campo batalla la Lnaza, pero al final, murio con todos sus hombres, por sus creencias Cristianas (Que en ese momento, no eran permitidas en el Imperio). Al paso de los años, fue nombrado el primer Santo Negro de la religion Catolica.

Y lo demas, creo que ya esta como lo es lo de Hitler y la Lanza sagrada. Saludos.

Tema: Re: La lanza de longinus Dom Ago 16, 2009 9:46 pm

bueno hola soy dante
me parece muy bueno lo que encontraste sobre la lanza........yo vi la lanza en Internet y hay gente que dice que se llama la lanza del destino o lanza sagrada también........
no es que te este contradiciendo
bueno yo quisiera aportar con un poco de información

la lanza del destino.........................

De acuerdo a la leyenda, la Lanza Sagrada (también conocida como Lanza del Destino, Lanza de Longino o Lanza de Cristo) es el nombre que se le dio a la lanza con la que un soldado romano (llamado Longino según un texto bíblico apócrifo) atravesó el cuerpo de Jesús cuando estaba en la cruz

bueno es muy poco lo que aporte espero que sirva de algo
bueno nos vemos
su amigo recien iniciado "dante"

Tema: Re: La lanza de longinus Jue Ago 27, 2009 5:21 pm

La lanza de Longinos tambien llamada
Lanza del Destino, es la sagrada que pertenecía al soldado romano
Longinos y que atravesó el costado de Cristo en su crucifixión. Esta
llegó a las manos de los guerreros teutónicos, quienes la convirtieron
en su talismán. En el siglo XX, Hitler, que conocía su significado
místico, se apoderó de ella. La leyenda cuenta que quien posea la
lanza, poseerá el mundo.

Las referencias en las escrituras biblicas

La
lanza se menciona solo en el Evangelio de Juan (19:33-34) y no aparece
en ninguno de los evangelios sinópticos. En el evangelio se indica que
los romanos planearon romper las piernas de Jesús, una práctica
conocida como crurifragium, que era un método doloroso de acelerar la
muerte durante la crucifixión de los condenados a este tipo de castigo.
Momentos antes de que los soldados romanos así lo hicieran, vieron que
él ya había muerto y por eso pensaron que no había ninguna razón para
romperle las piernas. Para cerciorarse de que estaba muerto, un soldado
lo apuñala con su lanza.
“Pero al llegar a Jesús, como lo vieron ya
muerto, no le quebraron las piernas, sino que uno de los soldados le
atravesó el costado con una lanza y al instante salió sangre y agua.”
— Juan, (19:33-34)

El
fenómeno de la sangre y el agua era considerado como un milagro de
acuerdo a Orígenes (aunque el agua se puede explicar biológicamente por
la perforación del seno pericardial) sin embargo, para los católicos
tiene un significado más profundo: Representa la Iglesia
(específicamente los sacramentos del bautismo y la eucaristía) que
fluyen del costado de Cristo, así como Eva surgió del costado de Adán.

La lanza de longinus 599pxfraangelico027.th

Del mundo en las manos, a la pérdida

La
toma de posesión del tesoro constituyó un gesto de benevolencia
sorprendente, considerando que Hitler despreciaba a la casa de
Habsburgo, a la que consideraba traidora a la raza germánica. Sin
embargo, el 13 de octubre, la lanza y otros objetos fueron cargados en
un tren blindado provisto de una guardia de SS, y cruzaron la frontera
alemana. Fueron instalados en el vestíbulo de la iglesia de Santa
Catalina, donde Hitler pensaba instalar un museo de guerra nazi. Stein
creía que, cuando Hitler tuviera la lanza en su poder, sus ambiciones
latentes de conquista empezarían a crecer y florecer.

Si los
conocimientos de Hitler sobre la historia de la lanza eran tan amplios
como decía Stein, tiene que haber estado al tanto de las leyendas sobre
el destino de Carlomagno, Barbarroja y todos cuantos la habían blandido
como un arma y habían perecido cuando escapó a su control. La leyenda
parece haber sido confirmada por una inquietante coincidencia que marcó
el final de su conexión con la Lanza.

Después de los intensos
bombardeos aliados de octubre de 1944, durante los cuales Nüremberg
sufrió enormes daños, Hitler ordenó que la lanza, junto con el resto
del tesoro de los Habsburgo, fuera enterrada en una bóveda construida
especialmente. Seis meses después, el Séptimo Ejército norteamericano
había rodeado la antigua ciudad, defendida por 22.000 SS, 100 panzers y
22 regimientos de artillería. Durante cuatro días, la veterana división
Thunderbird martilleó a estas formidables defensas hasta que el 20 de
abril de 1945 -el día en que Hitler cumplía 56 años- la bandera
americana victoriosa fue izada sobre las ruinas.

Durante los
días siguientes, mientras las tropas norteamericanas localizaban a los
supervivientes nazis y comenzaba el largo proceso de los
interrogatorios, la Compañía C del Tercer regimiento del Gobierno
Militar, al mando del teniente William Horn, era enviada en busca del
tesoro de los Habsburgo. Por casualidad, un proyectil había facilitado
su tarea, volando una pared de ladrillo y dejando a la vista la entrada
de la bóveda. Después de algunas dificultades con las puertas de acero
de la misma, el teniente Horn entró en la cámara subterránea y echó una
ojeada a la polvorienta oscuridad. Allí, sobre un lecho de descolorido
terciopelo rojo, estaba la fabulosa lanza de Longinos. El teniente Horn
extendió la mano y tomó posesión de la lanza en nombre del gobierno de
los Estados Unidos. La fecha, 30 de abril de 1945, está registrada en
los textos de historia.

Y, por escépticos que sean los críticos
acerca de Walter Stein, el ocultismo en general y las leyendas de la
Santa Lanza en particular, también es un hecho histórico que a unos
cientos de kilómetros de distancia, en un bunker de Berlín, Adolf
Hitler eligió esa tarde para coger una pistola y quitarse la vida. Al
finalizar la guerra y tras un intento fallido de traslado, la lanza es
recuperada por los Aliados. Finalmente estos, a pesar de la fascinación
que al parecer sintió por ella el general Patton, la devolvieron a sus
legítimos propietarios regresando con el resto del tesoro a las
vitrinas del museo vienés de Hofbrug.

Entonces, Ravenscroft
mantuvo que la lanza entró en territorios Estadounidenses el 30 de
abril de 1945; específicamente, bajo el control del 3er ejército
conducido por el general George S. Patton.
Y también se cumple la
leyenda de que la pérdida de la Lanza significaba la muerte, al
suicidarse Hitler. Patton se fascinó por el arma antigua e hizo
verificar su autenticidad, mas no pudo utilizar la lanza, pues tenía
órdenes del general Dwight Eisenhower de que la regalía completa de
Habsburgo incluyendo la lanza de Longinus debía ser devuelta al palacio
de Hofburg. Es interesante observar que George Patton, en su poema a
"través de un cristal oscuro", curiosamente se postula como Longinus en
el Transcurso de alguna vida anterior.

En 1947, EEUU devolvió la
lanza, pero algunos sospechan que se trataba de una réplica. Si esto
suena descabellado, otra teoría sugiere que los nazis engañaron a los
americanos; tras dejar una copia en Nuremberg, enviaron el original a
Sudamérica. La más rocambolesca de todas es la versión de un submarino
nazi camino de una base secreta en la Antártida, donde aguarda la
llegada del IV Reich.

El rotativo británico The Sunday Times
publicó recientemente un estudio metalúrgico de la lanza realizado para
un documental de la BBC. Se confirma la cautela del museo vienés: la
reliquia coincide con otras lanzas carolingias en el museo Británico.
No es romana, es del siglo VIII.